竹立家：大家上午好，刚才说的比较实在，我来一点虚的。重点我讲一下什么叫简政放权，我看政府做了两年多了，学术界有一些反映，老百姓有一些反映。

　　那么简政放权的真实含义，我想在现代社会条件下，就是怎么理解？非常重要，那么就是三中全会以后，我们推出国家治理体系现代化，四中全会我们推出依法治国，就是全力体系建设，就是国家治理体系现代化的重要含义，就是权利体系现代化，什么是一个现代化的权利体系呢？就是在当前的语境下，转变政府的职能的权利体系。

　　现在世界各国都在做的事，我们这两年已经加快了。就是什么叫简政放权，什么叫做转变政府职能呢，说穿了政府权利要转变的更适合现在社会和市场的发展，那么从理论上讲，我们说简政放权有三个方面的能力，第一个方面就是限制政府权利，这是一个最关键的环节。限制政府权利有两个利益，一个就是理清政府边界，我们说什么叫依法行政，首先对你的权利边界搞清楚，政府归政府，市场归市场，社会归社会。

　　刚才这位先生讲我们的政府就是依法行政的能力差，权利边界不是很清楚，所以第一点要很清楚，我们要理清政府的权利边界，这是人大都要做的工作。我们说依法行政和一个中心内容就是人大必须要参与政府行政权利的形成，现在基本上政府说我们有哪些权利，我们就有哪些权利，人大不闻不问，你这个边界就非常模糊了。

　　第二个权利清单，政府各个部门，各级部门，都要把自己本部门有哪些权利要搞清楚，现在据我观察、调研，我发现几乎是非常不清楚，尽管我们喊两年了，好多地方也在搞权利清单，我就发现有些清单不规范，二不科学，三拍脑袋，尤其是一些领导，我觉得我有哪些权利就成问题了。

　　所以现在两年多了，我们在可以说政府改革方面做了大量的工作。但是就是即使感觉你做了那么多没有什么感觉呢，包括老百姓也好，没有什么感觉呢，有些企业感觉越来越麻烦，什么原因呢，就是限制权利这一块我们没做好。

　　这个就是我们简政放权是一个系统工程，不能是一个单一的工程，所以说是简政放权就是限权，第二步是放权，什么叫放权，简单讲，从学术讲，什么是放权呢？就是把政府权利下放到能够有序有效运行公共权利的最低一级政府。我们国家可以说是这两年多，我们开展了大量的这种权力下放活动，尤其是行政审批制度改革。一般来说政府干什么的？现在社会在全球化、信息化时代，政府干什么的，政府两件事，一是制定好的政策，这是政府必须干的事。

　　二是通过行政审批，来对市场进行监管。因此我们有一个概念，行政审批是当代政府权利的主要任务，行政审批好多地方，行政审批不是越少越好，而是要合理。

　　你权利越少越好不行，要合理，我们现在行政审批改革出现一些问题，我们就要观察，出现一些问题，就是一个就是数量在减少，毫无疑问，但是就是有效放权的质量很差，特别是到基层依然很差。行政审批制度改革权力下放，不光是讲数量减少，同时另一个制度很重要，程序简化。

　　有一些部委和单位要设置一些程序，来为企业的权利谋取好处和服务。这个就是腐败现象。你这个机关权力下放，但是好多地方找漏洞，给你强化程序烦琐程序，我们就是程序上没有简化，不但没有简化，有些地方还找空子，我们原来政府工作办事，好像是原来10天，现在放权以后15天、20天更长了。

　　在简化程序方面做大量的工作，要依法来进行，依法来实施程序。这是第二个，我们说简政放权，就是要放权。这是纵向的。

　　我们是简政放权一个重要的内涵，在当代时期就是分权，什么叫分权呢？就是权利要有序有效向社会中级组织，向企业，向就是社会向公民个人转移，这四个方面一个都不能少，我们要治理国家治理体系现代化，这和我们的政府简政放权是有关系的，过去我们是政府一家治理，现在我们要使我们社会变成一个现代化的社会，要使我们的社会平稳发展，人民满意幸福，最重要形成社会共治局面，要形成这个局面，政府的简政放权相当关键。简政放权核心就是要分权。权利要向企业、个人转移。

　　这是一个很大的蓝图，中国未来能不能变成一个现代化的国家，它有一个重要的内涵在于权利能不能到位，你企业的权利能不能到位，你社会的权利能不能到位，公民的权利能不能到位，只有权利到位，个人变成一个负责任的个人，企业变成一个负责任的企业，社会变成一个负责任的社会。所以在这种情况下，我们可以说，我们要体现一个现代化的社会，特别是我们要实现国家治理体系现代化，要真正实现依法治国难度是相当大。

　　所以说就是中国政府改革任重道远，简政放权只是我们政府改革道路上的第一步，就是下面我们要在真正政府变成一个服务型政府，变成一个责任型政府，我们要继续有效推进相关的政府智能改革，政府组织激励机制改革等等，这些措施相互配套，真正到位，我们的简政放权政府才能，我们的简政放权才能到位，政府才能真正的变成一个负责任的政府，真正变成老百姓喜欢的政府，真正变成一个为社会提供有效公共服务的政府，所以说就是时间关系，今天我就讲这么多谢谢大家。